Encaramado en el segundo piso abuhardillado de un estudio fotográfico, Eminem se inclina sobre la balaustrada para dirigirse a su antiguo manager, Paul Rosenberg, que está abajo, probando sus mejores ángulos mientras le toman un retrato. ¡Paul! ¿Puedes firmarme un CD cuando hayas terminado? grita, el rostro oscurecido bajo una gorra de béisbol. ¡Tienes las calles en llamas ahora mismo!
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La habitación se llena de risas y Em desaparece en el desván. Es enero en Detroit, nadie tiene idea del paraíso, pero para Marshall Mathers, un MC de 45 años de edad, la ciudad es su hogar y su escondite: tanto el lugar donde nació su mito como un escudo contra el resplandor de la publicidad que conlleva ser uno. de los raperos más famosos del planeta. Fue en Detroit donde Marshall, como todos lo conocen aquí, conoció a Paul Rosenberg en 1996, cuando él era un aspirante a rapero al borde de rendirse y Rosenberg era un estudiante de derecho con un ojo puesto en el negocio de la música. Comenzaron a trabajar juntos al año siguiente, y ahora, más de dos décadas después, están de vuelta en Detroit con títulos completamente diferentes adjuntos a sus nombres: Eminem, los cinco primeros, vivo o muerto, 15 veces ganador del Grammy y casi con certeza el rapero más vendido. de todos los tiempos (47,7 millones de álbumes vendidos en Estados Unidos, según Nielsen Music); Rosenberg, gerente musical de élite, propietario de un sello discográfico y, a partir del 1 de enero, el recién nombrado presidente/CEO de Def Jam Recordings.
Tres semanas antes, Eminem lanzó su primer álbum en cuatro años, Revival , una mezcla de autorreflexión, schadenfreude y destreza lírica que lo convirtió en el único artista en la historia en debutar ocho álbumes consecutivos en el número 1 en el Nosotros 200. También terminó su descanso más largo entre lanzamientos desde que una adicción a las píldoras recetadas lo obligó a tomar una pausa de cinco años en el apogeo de su carrera, un período que incluyó una sobredosis de metadona en 2007 (relatada en la pista de Revival Arose) que casi lo mata. Desde su regreso con Relapse de 2009 y Recovery de 2010, Eminem ha optado en gran medida por evitar ser el centro de atención, contento de ser un hip-hop JD Salinger escribiendo canciones para la lista de reproducción de Spotify de Holden Caulfield.
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Ese tiempo de inactividad le dio a Rosenberg, de 46 años, la oportunidad de evaluar su propia carrera. Un oso de un hombre de 6 pies y 6 pulgadas de alto, con una disposición tranquila, es un narrador natural y sin pretensiones divertido, sin mencionar que es un estudioso del hip-hop clásico, puntuando conversaciones con anécdotas sobre Duck Down Records y apartes en el mejor Slick Canción de Rick (para Rosenberg, es La Di Da Di o Mona Lisa; Eminem ofrece Lick the Balls o Childrens Story). Socio de Eminem en Shady Records, una empresa conjunta con Interscope, Rosenberg comenzó a pensar hace cuatro o cinco años en iniciar un sello independiente para trabajar con artistas que no encajaban con la marca Shady. Se acercó a Universal Music Group con la idea, pero el presidente/CEO Lucian Grainge finalmente respondió con una idea diferente: entregarle a Rosenberg las riendas de Def Jam. (Steve Bartels, director ejecutivo de Def Jams desde su separación de Island en abril de 2014, renunció en diciembre de 2017).
Para mí, esta es una oportunidad de hacer algo grandioso en la música que crecí amando, que me apasiona desde que tenía 10 años, y en muchos sentidos es un sueño hecho realidad, dice Rosenberg. Ese sueño, dice, dependerá de devolver la etiqueta a lo que él ve como sus cuatro pilares fundamentales: originalidad, autenticidad, artistas de vanguardia y rapero como marca de estrella de rock. Def Jam es el mejor sello de hip-hop que ha existido. No creo que haya muchos argumentos en contra de eso, dice. No quiero que nadie piense que quiero convertirlo en un sello de hip-hop de la vieja escuela, porque no es así. Quiero seguir ese modelo hacia el futuro con el tipo de artista que existe ahora.
Rosenberg (derecha) y Eminem fotografiados el 9 de enero de 2018 en Day Space Studio en Detroit. Estilismo de Dawn Boonyachlito. sami drasin
Sin embargo, antes de que Rosenberg pudiera concentrarse en su nuevo concierto, estaba de regreso en Detroit para lanzar el álbum de Eminem. Revival fue recibido el 15 de diciembre con críticas familiares al MC por las tensiones de misoginia y sexismo (o, para algunos, su incorrección política) que permanecen en sus letras, y respuestas igualmente polarizadas a los ataques mordaces que comenzaron en octubre con su explosiva BET Hip-Hop Awards estilo libre, The Storm sobre Donald Trump, cuya base se superpone con Eminems. En respuesta, varios fanáticos acérrimos comenzaron a encender al MC, al que se dirigió en un nuevo verso en la canción Revival Chloraseptic después del lanzamiento del álbum: la mitad / Y aun así vendió más que usted.
Sé que digo muchas tonterías, admite Eminem en un momento serio, hundido en un sofá de cuero con Rosenberg después de la sesión de fotos. Pero mucha mierda se dice en broma, es irónico, y siempre ha sido así durante toda mi carrera diciendo mierda para provocar una reacción de la gente. Es mi licencia artística para expresarme. La última vez que revisé, Trump no es un artista y no tiene una licencia artística. No soy el maldito presidente.
Preocupado como puede estar con Trump, Eminem está ansioso por darle a Rosenberg su brillo. Al sentarse para esta entrevista, interrumpe a su manager durante una cavilación característica sobre la letra de KRS-One: Oigan, avísenme cuando quieran hacer una entrevista. Sé que es tu programa, pero solo quiero apoyarte cuando empecemos.
¿Cómo describirías tu dinámica?
Paul Rosenberg: Comencé a trabajar oficialmente con él en el 97, así que este es el vigésimo año. Son 20 años de hacer negocios entre nosotros y ser amigos.
Eminem: Veinte años de infierno. [ Risas. ]
Rosenberg: Hay momentos en los que es extremadamente serio e intenso, y hay otros momentos en los que es muy alegre y, me atrevo a decir, juvenil.
Eminem: Te atreves a decir.
¿Cómo conociste a?
Rosenberg: Cuando estaba en la facultad de derecho en Detroit, solía ir a este lugar llamado Hip-Hop Shop, que estaba en 7 Mile Road. Era una tienda de ropa que se convirtió en un lugar de batalla de estilo libre de micrófono abierto los sábados. Un día [el amigo cercano de Eminem, el difunto rapero de Detroit], Proof me hizo a un lado y me dijo: Oye, quiero que te quedes después del micrófono abierto hoy para que puedas ver a mi hombre. Proof quería que lo investigara porque sabía que mi objetivo en la facultad de derecho era convertirme en un abogado de música, y me vio como alguien que podría ayudar a los artistas de la comunidad local a establecer conexiones después de que me graduara. y comenzó una carrera. Así que me quedé y él limpió a todos, y entró este tipo.
Eminem: Dejé de rapear probablemente durante seis o siete meses. Simplemente se sentía como si realmente no fuera a ninguna parte. Vivíamos en el ático de la casa de la madre de Kim que habíamos convertido en una habitación. Ahora, no había tenido noticias de Proof en unos tres meses en este momento. Sabía que todavía estaba haciendo lo suyo; No sabía hasta el extremo, que estaba al nivel en el que estaba. Pero Proof me llamó y me dijo: "Yo, escribe algo, ven aquí mañana y dilo, y si no te gusta, no tienes que volver a hacerlo". Eran como 10 o 15 personas. No recuerdo haberte conocido ese día.
Rosenberg: Recuerdo que apareciste con Kim [Mathers, ahora Scott, ex esposa de Eminem]. Llevabas este chándal blanco.
Eminem: Sí, eso siempre lo usé. [ Risas. ] rapeé y obtuve una buena reacción, y desde ese momento comencé a escribir de nuevo.
Rosenberg: Luego, unos meses después, sacaste [debut independiente] Infinite , que te compré por, como, seis dólares en casete. Y así fue como nos conocimos.
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¿Qué los llevó a ustedes a trabajar juntos?
Rosenberg: Pensé que tenía mucho talento, pero en ese momento aún no había descubierto quién era como artista. Estaba tratando de sonar como otras personas, como Nas.
Eminem: No estaba tratando de sonar como otras personas, simplemente lo hice. [ Risas. ] Yo era un cruce entre AZ, Nas, Souls of Mischief, Redman, todo el gran hip-hop que había en ese momento.
Rosenberg: Me mudé a Nueva York y comencé a estudiar para el [examen] de la barra y me mantuve en contacto con todos los de la escena musical en Detroit. En un momento, [un amigo] me llamó y me dijo: Tienes que ver las cosas nuevas que hace Eminems. Así que conseguí su número, lo llamé y [le pedí que] me lo enviara. Conseguí el casete, lo escuché y quedé realmente impresionado. Me di cuenta de que había encontrado su voz; dejó de ser tan consciente de sí mismo y consciente de lo que estaba diciendo y cómo lo estaba diciendo y simplemente sonaba como alguien, a falta de una mejor descripción, a quien no le importaba una mierda. Y realmente apareció en la música. Así que lo llamé y [pregunté] si podía representarlo. Así empezó; Yo era su abogado musical.
Eminem: Y luego hacía viajes de ida y vuelta con amigos a Nueva York.
Rosenberg: Sí, y así fue como empezó a crecer la amistad. Ninguno de nosotros tenía dinero, así que literalmente dormía en mi sofá y lo descubrimos. Y cuando dices que golpeamos el pavimento, literalmente golpeamos el pavimento porque, de nuevo, no podías enviar cosas electrónicamente. Literalmente tenía que ir a clubes con un montón de discos y entregárselos a los DJ y ponerme frente a Stretch Armstrong y Tony Touch y Clark Kent como, "Oye, soy Paul, quiero que veas a Eminem". Y hasta el día de hoy, tengo relaciones con estos muchachos, y los conocí entregándoles discos. No quiero sonar como el viejo recordando y siendo nostálgico, pero ese tiempo cara a cara, esa conexión humana, es difícil de reemplazar. Y creo que hay valor en eso, y lo extrañamos hoy.
Rosenberg y Eminem en 2000. Gary Friedman/Los Angeles Times vía Getty Images
¿Qué historias de entonces sobresalen ahora?
Eminem: Recuerdo que estaba grabando con The Outsidaz, solo escribiendo rimas. Estaban en el video de The Fugees para Cowboys y cosas por el estilo, por lo que estaban empezando a tener un gran revuelo. Y me dejaron abrir con ellos para un show de Wu-Tang [Clan]
Rosenberg: Fue en Staten Island en Park Hill Day en Park Hill Projects lo tenían todos los veranos. The Outsidaz actuó, y luego, cuando apareció Wu-Tang, estalló una gran pelea, y Method Man saltó de los altavoces a la multitud. Creo que alguien disparó un arma al aire y comenzó una estampida; Marshall me miró, yo lo miré y uno de nosotros gritó: ¡Corre! [ Ambos se ríen. ] Hubo otro momento en el que vivía en Jersey City [NJ] y tenía un montón de compañeros de cuarto, pero teníamos un loft en el apartamento donde tenía un sofá y un televisor, y ahí es donde dormiría Marshall.
Eminem: Tenías cucarachas del tamaño de jodidos ratones. ¡Dormí en esa habitación donde el colchón estaba en el piso, y me desperté por la mañana y escuché la cucaracha antes de verla! Nunca vi una cucaracha tan jodidamente grande en mi vida. Era como un humano. Y cuando lo pisé, gritó. [ Risas. ] Fue como, ¡Ahh! ¡Me mataste! Staaahp!
Rosenberg: Eso fue en mi apartamento en Queens, eran cucarachas de Nueva York, eran mucho más duras. [ Risas. ] Pero estoy hablando de después de eso. Esto fue un poco mejor; Todavía tenía cuatro compañeros de cuarto, pero no había cucarachas y estaba en la ciudad de Jersey. [ The Slim Shady LP ] estaba a punto de salir, y acabábamos de terminar de filmar el video de My Name Is que aún estaba roto, todavía durmiendo en el sofá. Teníamos MTV encendido y reprodujeron el video. Esa fue la primera vez que lo vimos en la televisión. Pensamos que eso era todo: Oh, Dios mío, salimos de aquí.
Eminem: No sé si pensé eso, pero seguramente pensé: ¿Esto realmente está sucediendo? Fue tan surrealista que estuve aturdido todo el tiempo. Creo que caminamos hacia ese muelle o alguna mierda simplemente saliendo, como, no puedo creerlo. Casi me había pasado tantas veces en ese momento que era casi como, Esto tiene que ser demasiado bueno para ser verdad. .
¿Hubo un momento en el que te diste cuenta de que realmente lo habías logrado? ¿Es eso siquiera un sentimiento?
Eminem: Quiero decir, mierda. Cuando fuimos a la oficina de Interscope y [Dr.] Dre entró, fue una locura. Cuando estaba rapeando en la casa de Dres, el estudio que tenía en su casa, el primer día hicimos tres o cuatro canciones en un par de horas. Sabes, fue una de esas cosas en las que traté de no hacerme ilusiones solo para decepcionarme de nuevo, o maldecirlo o algo así. Así que no sé. no se cual hubiera sido ese momento
Rosenberg: Es difícil de precisar. Creo que es una serie de eventos en los que ves estos aspectos destacados: firmar el trato, ir a Los Ángeles a trabajar con Dre, Snoops en el estudio, entregar discos, video en MTV, portada de Rolling Stone , salir de gira, TRL
Eminem: Recuerdo que acababa de firmar un contrato e íbamos y veníamos de Los Ángeles, y mi madre tenía este tráiler [en Detroit]. La gente sabía que yo estaba en ese tráiler porque jugaba baloncesto en el parque [cercano]. Pero cuando sumaron dos y dos, se convirtió en llamar a la puerta constantemente. Fue justo después de que salió el video. Y me estaba enojando. [ Risas. ] Como, Aw, joder. Supongo que esto está pasando.
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¿Cómo ha evolucionado su amistad?
Eminem: Simplemente lo odio más. [ Rosenberg se ríe. ] Hemos pasado por muchas mierdas, lanzamientos de álbumes con altibajos, mi sobredosis
Rosenberg: Carnes, vidas y muertes. Por lo general, se enoja porque voy a separar sus letras después del hecho, y dirá: Oh, genial, ¿ ahora me lo dices?
Eminem: En The Marshall Mathers LP , en una canción llamada Who Knew, dije: Entonces, ¿quién trae las armas en este país? / No pude colar una pistola de perdigones de plástico en la aduana de Londres. Lo que quise decir fue quién está trayendo las armas ilegales al país. Esto es como jodidos cinco años después, cita la línea Entonces, ¿quién trae las armas en este país? y luego, su ad-lib: ¡Aquí los hacen! [ Risas. ] Estoy como, ¿en serio? ¿No me dijiste eso en ese momento? ¡Gracias! Él disecciona y desarma mi mierda todo el tiempo. Al igual que el resto del mundo.
Rosenberg: Me gusta jugar contigo en esas cosas. Puedo ser bastante crítico. ¿Cuál es tu cosa favorita para burlarte de mí? Oh, mírame, ¿el Sr. Big Shot Manager?
Eminem: Bueno, ahora estás jodidamente explotando. Oye, no te olvides de las personitas en tu camino hacia la cima.
Rosenberg: Siempre serás el pequeño para mí.
Paul Rosenberg fotografiado el 9 de enero de 2018 en Day Space Studio en Detroit. Estilismo de Dawn Boonyachlito. sami drasin
Quiero hablar sobre el álbum. ¿Cuándo entró en juego el concepto de avivamiento?
Rosenberg: Había una canción que le habían enviado a Marshall que tenía un estribillo inquietante realmente increíble con una melodía realmente pegajosa, y siempre nos aferramos a ella porque se quedó grabada en nuestras cabezas. Y unos años más tarde, cuando estábamos revisando las pistas de este álbum, lo encontramos de nuevo y Marshall dijo: ¿Sabes qué? Voy a intentar escribir algo sobre esto. Y en algún momento del camino, descubrí que la mujer que actuaba en el coro, a quien no conocíamos, había fallecido durante este período de tiempo. El nombre de su grupo era Alice and the Glass Lake. [ Alicia Lemke murió en 2015 de leucemia mieloide aguda a los 28 años. ] Así que Marshall había dicho que tal vez deberíamos hacer algo con esto, y dadas las canciones que tenía en ese momento, sentí que tal vez era un tema que podría resolver de enhebrar cosas juntas. La canción se llamaba Our Revival.
Paul, ¿qué tan involucrado estás en el proceso del álbum?
Rosenberg: Normalmente no voy al estudio hasta que hay una razón para ir allí. Pero, a lo largo del proceso, cuando Marshall llega a un punto en el que se siente cómodo tocando algo para mí, lo toca para mí. Pero hará lo mismo por Rick Rubin, y lo mismo por Dr. Dre, y algunas veces por la gente de Interscope. Todos damos nuestra opinión y decimos lo que nos gusta y lo que no.
Eminem: Paul siempre me dice lo que no quiero oír. Pero tengo que respetarlo, porque no es un trabajo fácil. Cuando hay cosas en las que puedo ir demasiado lejos, sea lo que sea, él es el tipo que está ahí para decirme la verdad. Por lo general, cuando juntamos nuestras cabezas y estamos de acuerdo en algo, es cuando sentimos que algo está listo para salir a la luz.
Quiero hablar de letras, pero primero quiero empezar hablando de política. ¿Dónde estaban ustedes la noche de las elecciones?
Eminem: Ver la televisión con una jodida incredulidad. Yo estaba en mi sótano, hablando por teléfono con amigos como, va a ganar.
Rosenberg: Vi los resultados a primera hora del día y tenía esperanzas. [Pero] pensé que Trump iba a ganar. Hubo mucha apatía de los votantes, y no fue bueno. Eso me hizo sentir que la gente no iba a salir lo suficiente.
Eminem: Lo llamé solo por los mítines que estaba teniendo cuando comenzó a correr. Porque solo viendo el impacto que tiene, eran fanáticos. Hay algo que decir sobre la persona que realmente sintió que podría hacer algo por ellos y simplemente engañó a todos. Sé que Hillary [Clinton] tenía sus defectos, pero ¿sabes qué? Cualquier cosa hubiera sido mejor [que Trump]. Un maldito idiota hubiera sido mejor como presidente. Cuando [sacudí The Storm], sentí que a todos los que estaban con él en ese momento no les gustaba mi música de todos modos. Entiendo la comparación con la no corrección política, pero aparte de eso, eran polos opuestos. Hizo que estas personas sintieran que realmente iba a hacer algo por ellos. Es tan jodidamente repugnante lo divisivo que es su lenguaje, la retórica, la mierda de Charlottesville, solo verlo pasar, no puedo creer que esté diciendo esto. Cuando estaba hablando de John McCain, pensé que había terminado. Estás jodiendo con veteranos militares, estás hablando de un héroe de guerra militar que fue capturado y torturado. Simplemente no importaba. No importa. Y eso es una mierda aterradora para mí.
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¿Te sorprendió la reacción a The Storm?
Eminem: Sí y no. Sabía que obtendría una reacción, obviamente; eso es lo que rapeo para hacer. Pero de dónde venía en esa cifra era un lugar genuino en mi corazón. Yo [dudo] en decir [tengo] odio en mi corazón por él, pero es un grave desprecio. No me gusta el chico.
Rosenberg: Cuando lo escuché, supe que iba a haber opiniones encontradas. Pero para eso estoy: para obtener reacciones de la gente a través del arte. Preferiría que algo polarizara a que a la gente no le importara.
Después de sacar The Storm, hubo una reacción violenta de una parte de su base de fans que eran partidarios de Trump; abordaste eso con el remix de Chloraseptic que acabas de publicar. ¿Hubo alguna consideración sobre abstenerse de ir tras Trump en el álbum, sabiendo que podrías perder fans en el proceso?
Eminem: Al final del día, si perdí la mitad de mi base de fans, que así sea, porque siento que defendí lo que era correcto y estoy del lado correcto de esto. No veo cómo alguien podría ser de clase media, rompiéndose el culo todos los días, de cheque en cheque, que piensa que ese jodido multimillonario te va a ayudar.
Cuando sacaste el álbum, ¿cómo te sentías? ¿Ibas a Twitter para comprobar la reacción?
Eminem: Quiero decir, no estoy haciendo eso.
¿Ninguna cuenta secreta de Twitter?
Eminem: Sí, claro. [ Risas. ]
Rosenberg: Tiene que haber algo de ansiedad, ¿verdad?
Eminem: Tienes todo tipo de sentimientos. Creo que hay cosas que aprendemos de cada álbum, y creo que hay cosas que sacar de este álbum y la reacción a él. ¿Había demasiadas canciones? ¿Había demasiadas características? Había ciertas canciones como Tragic Endings y Need Me en las que sentí que, líricamente, le darían al oyente un segundo para respirar. Paso mucho tiempo escribiendo mierda que creo que nadie entiende nunca. No sé si todo el mundo usa Genius y trata de buscar significados.
Paul, te estás haciendo cargo de Def Jam. ¿Qué significa eso para Shady Records?
Rosenberg: Lo que pasa con Shady Records es que es la marca Marshalls en muchos sentidos. Lo que firmamos y publicamos tiene que encajar en su mundo. Nunca tuvo la intención de ser algo más que una etiqueta boutique, por lo que siempre la mantuvimos pequeña. Mientras Marshall quiera firmar y desarrollar talento y liberarlo, entonces Shady existirá.
Marshall, ¿cómo encuentras nuevos artistas? ¿Estás transmitiendo?
Rosenberg: Actualmente tiene un iPad.
Eminem: Siempre miro cuál es el clima.
Rosenberg: A veces me pone al tanto de cosas de las que no había oído hablar. No había escuchado el disco Mans Not Hot [de Big Shaq] hasta que me lo contó.
Eminem: Es jodidamente genial. Siempre estoy mirando lo que todos están haciendo. Me consideraría mucho más en sintonía de lo que mucha gente piensa que estoy.
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Con el streaming, parece que se ha bajado el listón para convertirse en un rapero exitoso. ¿Estás de acuerdo?
Eminem: Depende. Creo que raperos como J. Cole y Kendrick [Lamar] y Joyner Lucas rapean para ser los mejores raperos. Eso es todo lo que he tratado de hacer. Es posible que a algunas personas no les importe ser los mejores y solo sepan cómo hacer buenas canciones, y algunas personas hacen canciones tontas. [ Risas. Sin embargo, el hip-hop siempre está evolucionando, y eso para mí es lo más importante para estar en sintonía con lo que está sucediendo.
Rosenberg: Creo que no ha bajado tanto la calidad como el hecho de que este acceso para poder publicar tu música para que el mundo la vea y escuche inmediatamente ha eliminado la barrera de entrada. Por lo tanto, puede publicar cosas que, tal vez antes, no hubiera tenido la capacidad de hacer que la gente escuchara porque probablemente no era lo suficientemente bueno.
Eminem: El mercado está tan sobresaturado en este momento que ha acortado la vida útil de los discos; está aquí por un día, luego se ha ido. Te despiertas y la gente dice: Muy bien, ¿qué vas a sacar ahora? ¿Qué piensas, hice mi álbum anoche?
¿Cuáles son tus metas este año?
Rosenberg: Tengo que descubrir cómo equilibrar mi trabajo como gerente, mi rol con Marshall en Shady y la enorme responsabilidad de Def Jam. Si logro ese equilibrio, creo que todo estaría bien, porque confío en que puedo hacer el trabajo. Solo tengo que encontrar la combinación adecuada de tiempo, energía y concentración para poder hacerlo todo y seguir siendo un ser humano y tener una familia.
Eminem: No sé cuál es esa respuesta para mí en este momento. Todavía estoy en modo escritor. 
Una versión de este artículo apareció originalmente en la edición del 27 de enero de Billboard.